L'Atelier de l'Histoire

Forum de discussion historique
 
AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Le drame de l'Armée française du Front Populaire à Vichy

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Estelle
Admin


Nombre de messages : 2408
Age : 39
Date d'inscription : 23/03/2007

MessageSujet: Le drame de l'Armée française du Front Populaire à Vichy   Mar 19 Jan - 23:12

sortie en janvier

_________________
Notre étoile est en nous, et de nous il dépend qu'elle soit bonne ou mauvaise.Charles Baudoin

Revenir en haut Aller en bas
stef
Roi du contre-pied
Roi du contre-pied


Nombre de messages : 1668
Date d'inscription : 24/03/2007

MessageSujet: Re: Le drame de l'Armée française du Front Populaire à Vichy   Mar 19 Jan - 23:46

Le titre semble suggérer peut-être des erreurs stratégiques de défense et de préparation dans le cadre d'un conflit avec l'Allemagne nazie.

Peut-être aussi la sous-utilisation de l'action combinée char/aviation...comme la préconisait un certain colonel de Gaulle dès le début des années 30, et notamment dans son livre Vers une armée de métier (1934).

Un livre qui paraît-il, avait retenu l'attention de Guderian...

_________________
Ver de terre amoureux d'une étoile... I love you
Revenir en haut Aller en bas
Camille Desmoulins
Admin


Nombre de messages : 5040
Date d'inscription : 23/03/2007

MessageSujet: Re: Le drame de l'Armée française du Front Populaire à Vichy   Mer 20 Jan - 14:55

Je crois avoir vu le monsieur dans un débat sur la chaine histoire. Monsieur très ami, historiquement parlant et surement politiquement parlant, avec Monsieur Zemour, trublion devenu fort célèbre.

Les deux compères faisaient du pacificisme français de l'entre-deux-guerres le levier principal de la défaite de la France en 1940... Briand et la gauche en ont pris pour leurs grades...

Puis, c'est la pacifisme européen qui a été mis à l'index... En fait, la terrible Allemagne, d'après ces messieurs, dès la république de Weimar veut sa revanche et n'est pas branchée pacifisme...

Quelle relecture de l'histoire !

Ah dernier détail, les anglais auraient contraint les français à ne pas bouger lors de la remilitarisation de la rhénanie... Leur but étant d'équilibrer les forces entre la France et l'Allemagne pour favoriser leurs propres intérêts...

On se résume ! Les profs sont les principaux porteurs du pacifisme des années Trente... L'Allemagne est toujours aussi perfide, même avant l'arrivée d'Hitler... Les anglais sont des anglo n'ayant pas oublié leur côté saxon ! Wink

_________________
La révolution est la guerre de la liberté contre ses ennemis, la constitution est le régime de la liberté victorieuse et paisible.
Maximilien Robespierre.
Revenir en haut Aller en bas
http://atelierdelhistoire.frbb.net
stef
Roi du contre-pied
Roi du contre-pied


Nombre de messages : 1668
Date d'inscription : 24/03/2007

MessageSujet: Re: Le drame de l'Armée française du Front Populaire à Vichy   Mer 20 Jan - 19:39

Le pacifisme de la gauche et des profs a été un des chevaux de bataille de Vichy.
Le maréchal a cherché à imputer la responsabilité de la défaite sur l'Ecole, puis ensuite, a tenté de l'encadrer et la surveiller.

Cf http://ecx.images-amazon.com/images/I/412MB4AN8JL._SS500_.jpg

Si on réfléchit sur les véritables causes de la défaite, quelles sont-elles ?
Militairement j'entends.

La ligne Maginot était-elle une gageure ?
La stratégie défendue par le colonel de Gaulle pouvait-elle contenir celle de la Blitzkrieg ?

Comment comprendre une telle débâcle, en 5 semaines à peine, malgré l'âpreté des combats .
On ne sait pas exactement combien de soldats français sont morts pendant cette campagne, mais environ 80 000.
Verdun : 163 000 morts (de mémoire) en une dizaine de mois.
On est donc sur un rythme bien plus élevé, puisque au moins 80 000 mort sur un peu plus d'un mois...
Il est donc faux de prétendre que l'armée française ne s'est pas battue.

Mais reste le résultat : la pire défaite militaire française de son histoire.
Comment l'expliquer ?

_________________
Ver de terre amoureux d'une étoile... I love you
Revenir en haut Aller en bas
Camille Desmoulins
Admin


Nombre de messages : 5040
Date d'inscription : 23/03/2007

MessageSujet: Re: Le drame de l'Armée française du Front Populaire à Vichy   Mer 20 Jan - 21:15

Peut-être faut-il chercher, au niveau militaire, des similitudes avec la défaite de 1870...

Un régime impérial, fort, peu pacifiste, autoritaire à lui aussi mené le pays à un débâcle complète...

La défaite de 1870 s'explique par une supériorité technique et stratégique de l'ennemi... celle-ci de 1940 également.

Le premier responsable est le haut commandement. Mais l'état-major de tous les années trente... C'est la philosophie défendue par Pétain et symbolisée par la ligne Maginot qui doit être accusée.

Je sais bien, que l'on trouve moult défenseur de la ligne Maginot désormais... ceux-ci prouve l'efficacité de la ligne en démontrant que l'ennemi l'a évité...

Mais bon, j'ai toujours pas compris, comme une ligne terrestre fixe pouvait éviter l'invasion du territoire par des forces parachutistes, par exemple. De même, comment la ligne aurait réellement empêché une force dynamique de char de passer dans certains passages défendus par des tourelles individuelles postées tous les 25 mètres... Rolling Eyes

_________________
La révolution est la guerre de la liberté contre ses ennemis, la constitution est le régime de la liberté victorieuse et paisible.
Maximilien Robespierre.
Revenir en haut Aller en bas
http://atelierdelhistoire.frbb.net
stef
Roi du contre-pied
Roi du contre-pied


Nombre de messages : 1668
Date d'inscription : 24/03/2007

MessageSujet: Re: Le drame de l'Armée française du Front Populaire à Vichy   Mer 20 Jan - 22:20

Ben déjà les paras...c'est de l'appui.
il faut du matériel pour gagner une attaque de grande ampleur.
L'occupation rapide des territoires ennemis a été possible par la force de frappe des blindés allemands, avec un appui aérien.

Le petit colonel de Gaulle avait vu juste, lui dont les idées n'ont pas échappé à l'ennemi.
Qui prétend que la ligne Maginot avait, a eu, des vertus ?
Peut-être, je ne suis pas spécialiste...

_________________
Ver de terre amoureux d'une étoile... I love you
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Le drame de l'Armée française du Front Populaire à Vichy   Aujourd'hui à 10:11

Revenir en haut Aller en bas
 
Le drame de l'Armée française du Front Populaire à Vichy
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Le drame de l'armée française en 1940
» groupe de reconstitution armée française 1962 - 1990.
» Le Groupe de 40 Bofors dans l'Armée Française
» ceinturon armée française dans l'armée allemande
» Intégration des FFI dans la 1er armée Française

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
L'Atelier de l'Histoire :: Actualités :: Livres-
Sauter vers: