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 Roosevelt / De Gaulle...

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stef
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MessageSujet: Roosevelt / De Gaulle...   Mar 20 Oct - 23:51

Voilà une émission de près d'une heure, assez intéressante sur les relations entre ces deux grands personnages du XXè siècle, où l'on apprend une foule d'informations !
http://www.canalacademie.com/De-Gaulle-et-Roosevelt-Le-duel-au.html

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Dernière édition par stef le Jeu 21 Jan - 19:28, édité 1 fois
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Ven 30 Oct - 20:58

C'est pas l'histoire du Grand Amour que tu nous contes ! Laughing

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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Dim 3 Jan - 23:00

Il aurait préféré Giraud, mais heureusement notre ami Winston était bien plus fin que le Franklin.
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stef
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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Dim 3 Jan - 23:10

Roosevelt voyait en de Gaulle, je cite "un apprenti dictateur" !

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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Dim 3 Jan - 23:13

Alors que les étudiants de 68 voyaient en lui un, je cite, "dictateur confirmé" Laughing

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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Dim 3 Jan - 23:15

Mittérand aussi le pensait. Ce n'est pas lui qui a lancé que la 5è était un "coup d'Etat permanent " ?

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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Dim 3 Jan - 23:18

Oui effectivement et 1958 ressemble par moment à cela ! Cool

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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Dim 3 Jan - 23:20

L'épisode d'Alger ?

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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Dim 3 Jan - 23:22

De gaulle entretient une correspondance très importante avec Coty et d'autres pour leur signifier dès janvier qu'il faut que la situation pourrisse pour prendre le pouvoir... Cool

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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Dim 3 Jan - 23:26

Est-ce à dire qu'il y aurait eu une véritable conspiration pour faire tomber la 4è ? Les généraux d'Alger dans le coup ?

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Pascale



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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Lun 4 Jan - 17:11

Je n appellerai pas ça une "conspiration" pour faire tomber la IVe, mais plutôt, une délivrance.
Je sais de quoi je parle, je vis dans un pays à régime parlementaire, une catastrophe.

et merci De Gaulle, de nous avoir sorti du bourbier algérien.
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Lun 4 Jan - 18:30

Ouaip. Mais lorsque dans une régime parlementaire 1/4 des députés communistes refusent de participer au gouvernement, 1/4 des députés pro-gaullistes également cela donne effectivement une belle pagaille.

Le contre-exemple parfait c'est le modèle britannique, qui tient depuis des siècles ! Mais... effectivement il n'y a que deux partis pouvant gouverner... C'est l'existence des petits partis et de la proportionnelle qui condamne les régimes de ce type.

Qui plus est, la IVème république était victime du cancer algérien. Mendès, éminent symbole de la IVème, avait bien réussi l'indépendance de l'Indochine, de la Tunisie et du Maroc...

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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Lun 4 Jan - 19:01

Oui mais là bas, il n y avait pas un million de Français à faire partir...
et l Algérie était un département, et pas les autres colonies.
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Lun 4 Jan - 20:20

Pascale a écrit:
Oui mais là bas, il n y avait pas un million de Français à faire partir...
et l Algérie était un département, et pas les autres colonies.


Un département dans lequel 8 millions de personnes avaient des droits inférieurs à ceux du million précédemment cité...

Vaste sujet !

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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Lun 4 Jan - 20:41

C est pour ça que je lui dis Merci à De Gaulle.

Tiens, ça me rappelle un endroit bien plus contemporain... Wink
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Lun 4 Jan - 21:03

Ah oui ? Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Jeu 7 Jan - 20:24

Camille Desmoulins a écrit:
Ouaip. Mais lorsque dans une régime parlementaire 1/4 des députés communistes refusent de participer au gouvernement, 1/4 des députés pro-gaullistes également cela donne effectivement une belle pagaille.

Le contre-exemple parfait c'est le modèle britannique, qui tient depuis des siècles ! Mais... effectivement il n'y a que deux partis pouvant gouverner... C'est l'existence des petits partis et de la proportionnelle qui condamne les régimes de ce type.

Qui plus est, la IVème république était victime du cancer algérien. Mendès, éminent symbole de la IVème, avait bien réussi l'indépendance de l'Indochine, de la Tunisie et du Maroc...

+1 !
On souligne très souvent l'instabilité des ministères sous la 4è...sauf qu'en effet, on oublie souvent de préciser que les forces responsables de cette instabilité refusaient de participer au gouvernement !

Aujourd'hui, ils se battraient pour en être ! Laughing

Mais le modèle britannique n'est-il pas monocamériste ?

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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Jeu 7 Jan - 20:36

Si, mais ce n'est pas contradictoire avec un régime parlementaire. Le monocamériste c'est un régime parlementaire à une seule chambre.

En France, le bicamérisme n'a pas eu une si grande importance. Le Sénat sous la troisième et le conseil de la république sous la quatrième a toujours eu son rôle conservateur... pas plus franchement...

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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Jeu 7 Jan - 20:39

Ben sous la 5è, il reste conservateur...mais au rythme des renouvellements partiels, il sera bientôt majoritairement à gauche...

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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Roosevelt / De Gaulle...   Jeu 7 Jan - 21:00

Oui mais... Laughing Laughing

Sous ses différentes formes le Sénat a toujours été un frein à certaines nouveautés législatives mais aussi, il faut le reconnaître, un frein a toutes les limitations de nos libertés. C'est dans cette assemblée que se produit parfois le miracle, qu'attend tout bon républicain favorable au régime parlementaire, une union gauche-droite ou alors un vote selon le vrai désir du représentant et non selon la logique du parti !

Le vote de la loi Hadopi fut significative sur ce point ! Laughing

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