L'Atelier de l'Histoire

Forum de discussion historique
 
AccueilAccueil  PortailPortail  GalerieGalerie  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Camille Desmoulins
Admin


Nombre de messages : 5040
Date d'inscription : 23/03/2007

MessageSujet: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Sam 22 Aoû - 15:04

Mon tout, tout et tout dernier achat ! Sur les conseils d'un ami !



Le Mot de l'éditeur : Armagnacs et Bourguignons : la maudite guerre
La guerre civile qui opposa, au début du XVe siècle, les Armagnacs aux Bourguignons a longtemps été considérée comme un phénomène secondaire dans le cadre de la guerre de Cent Ans. Cet affrontement de deux partis, qui revêt d'abord la forme d'une querelle entre les deux princes les plus puissants de la cour de France et dégénère ensuite en une inexplicable guerre civile, paraît, la plupart du temps, difficilement compréhensible. Ses motifs semblent obscurs. Son déroulement est souvent masqué par les péripéties du conflit franco-anglais. Il était donc nécessaire de centrer l'ouvrage sur des événements qui, loin d'être secondaires, constituent les signes extérieurs d'une des crises les plus profondes que l'Etat monarchique ait eu à surmonter au Moyen Age. Trop souvent, la tendance est à la simplification. Armagnacs et Bourguignons sont présentés comme les partisans de deux seigneurs féodaux se disputant les dépouilles d'un pouvoir royal en pleine décomposition. La réalité est différente : dans ce conflit, ce sont deux conceptions de l'Etat qui s'affrontent. Le royaume de France tout entier se partage en deux camps. Le personnage même de Jeanne d'Arc ne peut être évoqué en dehors de ce contexte de guerre civile dans lequel notre " héroïne nationale " a grandi et s'est forgé ses propres convictions. Le long conflit franco-anglo-bouguignon devient facile à lire et à comprendre tant Bertrand Schnerb relate avec précision et clarté ses causes directes et son déroulement. Cet ouvrage est aussi un livre d'histoires - au pluriel. L'auteur y privilégie le récit pour montrer, de manière saisissante, ce qu'est une guerre à la fin du Moyen Age. Derrière les événements politiques et militaires, il cherche à retrouver la réalité humaine. Le plus souvent possible, il se réfère aux récits contemporains, vibrant de passions partisanes, ou aux documents judiciaires qui éclairent d'une lumière crue la réalité de la guerre. L'ensemble constitue un tableau très éloquent de la France au début du XVe siècle.

_________________
La révolution est la guerre de la liberté contre ses ennemis, la constitution est le régime de la liberté victorieuse et paisible.
Maximilien Robespierre.
Revenir en haut Aller en bas
http://atelierdelhistoire.frbb.net
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Sam 22 Aoû - 19:03

Merci de cette suggestion.
Je l'ai également vue sur un autre forum.
Revenir en haut Aller en bas
Estelle
Admin


Nombre de messages : 2408
Age : 39
Date d'inscription : 23/03/2007

MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Sam 22 Aoû - 20:01

Tu trouves le temps de lire tout cela?
J'achète beaucoup, mais je n'ai pas vraiment le temps de lire...

_________________
Notre étoile est en nous, et de nous il dépend qu'elle soit bonne ou mauvaise.Charles Baudoin

Revenir en haut Aller en bas
Camille Desmoulins
Admin


Nombre de messages : 5040
Date d'inscription : 23/03/2007

MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Sam 22 Aoû - 20:27

Non, non j'ai dit empiler ! Pas lire ! Laughing

_________________
La révolution est la guerre de la liberté contre ses ennemis, la constitution est le régime de la liberté victorieuse et paisible.
Maximilien Robespierre.
Revenir en haut Aller en bas
http://atelierdelhistoire.frbb.net
Estelle
Admin


Nombre de messages : 2408
Age : 39
Date d'inscription : 23/03/2007

MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Sam 22 Aoû - 21:49

Mais à quoi sert d'empiler, si à un moment tu ne lis pas?

_________________
Notre étoile est en nous, et de nous il dépend qu'elle soit bonne ou mauvaise.Charles Baudoin

Revenir en haut Aller en bas
Camille Desmoulins
Admin


Nombre de messages : 5040
Date d'inscription : 23/03/2007

MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Sam 22 Aoû - 21:50

Mais siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ! Je vais très vite ! C'est tout ! Et puis prof c'est des plages de lecture ! Si, si, si ! Tu vois la pré-rentré ? Le proviseur fait son discours de trois heures ! Parfait pour lire ! lol!

_________________
La révolution est la guerre de la liberté contre ses ennemis, la constitution est le régime de la liberté victorieuse et paisible.
Maximilien Robespierre.
Revenir en haut Aller en bas
http://atelierdelhistoire.frbb.net
Estelle
Admin


Nombre de messages : 2408
Age : 39
Date d'inscription : 23/03/2007

MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Sam 22 Aoû - 21:52

Laughing lol!

_________________
Notre étoile est en nous, et de nous il dépend qu'elle soit bonne ou mauvaise.Charles Baudoin

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Sam 22 Aoû - 22:48

Trop drôle, en effet... Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Ringo



Nombre de messages : 209
Date d'inscription : 19/07/2007

MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Jeu 10 Sep - 15:37

Excellente synthèse, à lire absolument, retrace la période la plus noire de l'Histoire de France Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://guerre-de-cent-ans.wifeo.com/
Camille Desmoulins
Admin


Nombre de messages : 5040
Date d'inscription : 23/03/2007

MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Jeu 10 Sep - 17:34

Finalement Armagnacs ou Bourguignons ? Laughing

Tout l'intérêt de ce livre réside dans son étude rigoureuse des enjeux de pouvoir entre les deux factions. Pas de manichéisme, deux factions rivales veulent profiter tour à tour de la faiblesse du pouvoir monarchique.

Quelque part cela justifie les règnes forts ou le pouvoir est sous l'emprise d'un roi agissant avec fermeté et autorité.

Le paradoxe c'est que Charles VI fut un roi très apprécié par son peuple...

_________________
La révolution est la guerre de la liberté contre ses ennemis, la constitution est le régime de la liberté victorieuse et paisible.
Maximilien Robespierre.
Revenir en haut Aller en bas
http://atelierdelhistoire.frbb.net
stef
Roi du contre-pied
Roi du contre-pied


Nombre de messages : 1668
Date d'inscription : 24/03/2007

MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Jeu 10 Sep - 22:14

Moi, sans hésiter, je suis Armagnac ! pirat

bouh! Les traîtres anglo-bourguignons !

_________________
Ver de terre amoureux d'une étoile... I love you
Revenir en haut Aller en bas
Camille Desmoulins
Admin


Nombre de messages : 5040
Date d'inscription : 23/03/2007

MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Ven 11 Sep - 8:34

Bref tu prèfères un bon armagnac à un bon bourgogne ?

Dans ce livre l'auteur démontre que les premières démarches pour obtenir l'aide anglaise furent celles des Armagnacs... Un traité incluait la cession de nombreux territoires français pour l'obtention de quelques milliers de soldats...

C'est un changement de politique anglaise, l'arrivée au pouvoir d'Henri V, le futur vainqueur d'Azincourt, qui précipite la formation d'une alliance avec les bourguignons.

Lorsque tu comprends les hésitations permanentes des bourguignons pour lier leurs armées aux armées anglaises lors de batailles communes, il devient évident que ce n'est pas tant pas une trahison qu'un alliance de circonstance.

_________________
La révolution est la guerre de la liberté contre ses ennemis, la constitution est le régime de la liberté victorieuse et paisible.
Maximilien Robespierre.
Revenir en haut Aller en bas
http://atelierdelhistoire.frbb.net
stef
Roi du contre-pied
Roi du contre-pied


Nombre de messages : 1668
Date d'inscription : 24/03/2007

MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Ven 11 Sep - 13:37

Alliance de circonstance, c'est ce qui fait la politique !

_________________
Ver de terre amoureux d'une étoile... I love you
Revenir en haut Aller en bas
Camille Desmoulins
Admin


Nombre de messages : 5040
Date d'inscription : 23/03/2007

MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Ven 11 Sep - 17:27

Tu veux dire Aubry/Royal c'est comme Armagnac/Bourguignon ? Laughing

_________________
La révolution est la guerre de la liberté contre ses ennemis, la constitution est le régime de la liberté victorieuse et paisible.
Maximilien Robespierre.
Revenir en haut Aller en bas
http://atelierdelhistoire.frbb.net
stef
Roi du contre-pied
Roi du contre-pied


Nombre de messages : 1668
Date d'inscription : 24/03/2007

MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Ven 11 Sep - 23:58

Ils se détestaient probablement moins que ces deux dames !

_________________
Ver de terre amoureux d'une étoile... I love you
Revenir en haut Aller en bas
Camille Desmoulins
Admin


Nombre de messages : 5040
Date d'inscription : 23/03/2007

MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   Sam 12 Sep - 11:21

Pourtant les meurtres de chefs furent fréquents... Laughing Peut-être que bulletin de vote trafiqué est le poignard actuel. Laughing Laughing

_________________
La révolution est la guerre de la liberté contre ses ennemis, la constitution est le régime de la liberté victorieuse et paisible.
Maximilien Robespierre.
Revenir en haut Aller en bas
http://atelierdelhistoire.frbb.net
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb   

Revenir en haut Aller en bas
 
Armagnacs et Bourguignons de B. Schbnerb
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Souscription : DES BOURGUIGNONS AUTOUR DE NAPOLÉON BONAPARTE
» Associations et Clubs de figurinistes
» Les templiers bourguignon
» Retrouves vous entre Bourguignons

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
L'Atelier de l'Histoire :: Médiathèque :: Bibliothèque :: Livres sur le Moyen Age-
Sauter vers: