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 Le Grand Dauphin et sa relation avec Madame Maintenon.

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MessageSujet: Re: Le Grand Dauphin et sa relation avec Madame Maintenon.   Dim 22 Juil - 18:33

..."Reine à part entière", non tu as raison, Estelle, car le roi aurait refusé... mais elle accepta pleinement le "statut" de reine morganatique et même le souhaita grandement, refusant celui de "favorite". Elle ne connaissait sans doute que trop bien la "précarité" de ce statut...et son orgueil était grand ...
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MessageSujet: Re: Le Grand Dauphin et sa relation avec Madame Maintenon.   Dim 22 Juil - 20:14

Citation :
Influencer, probablement, notamment par rapport à la religion. De plus, la vie à la Cour est plus "triste", plus austère.

Oui, elle l'a influencé, avec le soutien des prêtres et autorités religieuses, déjà du temps de la belle Athénaïs Wink (certains sermons religieux en période de Pâques, étaient tout-à-fait "accusateurs" pour le roi, en ce qui concernait sa relation avec la favorite)... elle a donc tenté de l'effrayer, religieusement parlant... et a ainsi réussi à instaurer une grande austérité au sein de la Cour...
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Le Grand Dauphin et sa relation avec Madame Maintenon.   Dim 22 Juil - 22:48

Je vais jouer en quelque sorte l'avocat du diable ! Mon côté Pacino sans doute !
Peut-on réellement penser que la personnalité de Louis le quartozième, si particulière, si forte, si imbue de la sacralisation royale aurait pu être franchement influencé par une femme ? Même à la fin de son règne ? Madame de Maintenon n'est-elle pas, tout d'abord, le choix du roi. La femme qui correspond à l'austérité qu'il veut désormais à sa vie ?

Le soi-disant glissement religieux du Roi est souvent vu à travers le prisme de la révocation de l'édit de Nantes, puis des Dragonnades contre les protestants. Mais l'idée même de cette révocation ou les prémices de cette révocation sont visibles dés le règne d'Henri IV puis sous le gouvernement de Richelieu... La liberté religieuse se heurte à la logique d'Etat, à la montée de l'absolutisme ou plus simplement à l'affirmation de la puissance royale.

L'austérité n'est-il pas un mot pour signifier la fin de la jeunesse du Roi ? La fin de la période de faste, de l'abaissement des Grands, des guerres victorieuses, de la création de Versailles, de l'euphorie liée aux grandioses fêtes du début du règne ?
La situation économique, politique de la France en Europe dans la dernière partie du règne n'implique-t-elle pas cette austérité ? Austérité ou sagesse imposée ? Par les défaites, les deuils, la réalité ?

L'avocat du diable a terminé sa plaidoirie ! Laughing Laughing

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Maximilien Robespierre.
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MessageSujet: Re: Le Grand Dauphin et sa relation avec Madame Maintenon.   Dim 22 Juil - 23:20

Eh bien, la plaidoirie fait son effet Wink mais à "mon" sentiment elle ne concene que le roi Wink

Ce choix du roi ne me paraît tout de même pas opportun Laughing Wink car la fin de son règne est décadente... et la Maintenon n'y est pas pour rien...à mon sens Laughing La personnalité si forte de Louisv XIV n'aurait-elle pas faibli quelque peu ? Wink à la fin du règne ? -
L'âge venant, la main-mise de Mme Scarron l'aurait plus facilement influencé... La religion également...L'angoisse de la mort aussi ? - lui qui l'a tellement côtoyée - Multiples décès de ses proches ...
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Le Grand Dauphin et sa relation avec Madame Maintenon.   Dim 22 Juil - 23:35

Pourquoi le pesonnalité du Roi aurait-elle faibli et pas celle de Madame de Maintenon ? Il me semble que dans ce couple la femme est l'aînée de trois ans. La vie de Françoise semble plus tourmentée encore que celle du roi...

Décadente n'est pas le mot que j'utiliserai. Il n'y a pas perversion du modèle original, il y a simplement vieillissement du modèle. Louis XIV est le roi du XVIIème et n'est pas réellement un roi annonciateur du XVIIIème siécle. Le règne a été le plus long de l'histoire, cette longévité pèse sur les esprits. Mais il n'y a pas décadence, ni déclin. Simplement le soleil ne monte plus si haut dans le ciel, car ce n'est plus le printemps du roi. Wink

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MessageSujet: Re: Le Grand Dauphin et sa relation avec Madame Maintenon.   Dim 22 Juil - 23:54

Oui, ton analyse est juste.
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MessageSujet: Re: Le Grand Dauphin et sa relation avec Madame Maintenon.   Dim 22 Juil - 23:56

Cependant la vie de Françoise d'Aubigné ne me semble pas plus tourmentée que cela... Pourquoi le penses-tu ?

Elle souhaitait toute cette austérité Wink Seule l'institution de St-Cyr l'intéressait Wink et ses intrigues et "amours religieuses" Wink
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Estelle
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MessageSujet: Re: Le Grand Dauphin et sa relation avec Madame Maintenon.   Lun 23 Juil - 9:53

Merci de continuer la conversation sur Madame de Maintenon et le roi sur l'autre topic et de conserver celui-ci pour les relations de la marquise et du Grand Dauphin, afin d'éviter les redites. Wink

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MessageSujet: Re: Le Grand Dauphin et sa relation avec Madame Maintenon.   Aujourd'hui à 2:19

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Le Grand Dauphin et sa relation avec Madame Maintenon.
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