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 Marie-Antoinette

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Que représente pour vous cette grande Reine ?
La plus GRANDE REINE de tous les temps
33%
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La plus GRANDE REINE de France
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La plus GRANDE REINE et la plus BELLE REINE
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Une SAINTE
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Une icône
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Total des votes : 3
 

AuteurMessage
Choucroute d'Amour



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MessageSujet: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 14:12

Que représente pour vous cette grande Reine ?
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Genovefa



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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 14:53

Moi, je ne peux pas répondre No

La plus fofolle queen clown

La plus dépensière ?

Il ne serait pas un peu dirigé, ton sondage affraid
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Choucroute d'Amour



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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 14:59

Genovefa a écrit:
Moi, je ne peux pas répondre No

La plus fofolle queen clown

La plus dépensière ?

Il ne serait pas un peu dirigé, ton sondage affraid

Heeyyyy la marteau je vous demande une dernière de ne plus me tutoyer !
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Genovefa



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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 15:04

Citation :
Heeyyyy la marteau

Marteau est masculin et moi féminin, ne mélange pas ying et yang. geek

Virtuellement je tutoie et basta bounce

Ceci dit ce sondage est trèèèèèès partial, je ne peux répondre Suspect
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Victoire-Adélaïde



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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 15:04

Marteau??? Geno???
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Choucroute d'Amour



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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 15:25

Genovefa a écrit:
Citation :
Heeyyyy la marteau

Marteau est masculin et moi féminin, ne mélange pas ying et yang. geek

Virtuellement je tutoie et basta bounce

Ceci dit ce sondage est trèèèèèès partial, je ne peux répondre Suspect
Le Ying et le Yang du communisme c'est le marteau et la fauçille ! Laughing Laughing
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Genovefa



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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 15:28

Et comment s'appellent leurs petits ???

Faucillon ? Faucillonne

Martelet ? Martelette ?

si tu en trouves un, tu me le gardes geek tongue
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Victoire-Adélaïde



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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 15:29

Marie-Antoinette est une reine qui a marqué son temps. Tout en restant très digne, elle sut se défaire d'une étiquette devenue très rigide, et elle lança une mode très agréable (notamment avec Trianon). On peut lui reconnaître la constante fidélité qu'elle montra envers ses amies, tout en sachant tenir son rang (bien que cela soit en décalage avec le rôle qu'une reine se devait de jouer).

Cependant, jusqu'avant la révolution, on ne peut pas la qualifier de grande reine, car son rôle politique fut inconsistant. Elle donna au roi un héritier et c'est bien là tout ce qu'on attendait d'elle.

C'est donc sous la révolution qu'elle commença à devenir une figure politique, puisqu'elle voulut contribuer au retour de la monarchie et de ses valeurs (j'espère n'être pas trop objective ici car ce sont aussi des valeurs auxquelles je suis attachée). Au final, elle fit preuve de courage et de dignité, notamment lors de son procès ou de sa mort. C'est à mon sens en cela qu'elle fut une grande reine.

Mais son succès actuel, il faut bien l'avouer, ne tient que parce qu'elle fut une des rares reines à avoir été mise à mort. De même que Marie Stuart devint une des icônes de plusieurs artistes romantiques, Marie-Antoinette s'est fondue dans l'imaginaire collectif comme une sorte de fantasme historique, sa vie paraissant au premier abord bien plus exaltante que celle de Marie Leszczynska etc. Cela est fort dommage car ce phénomène a fini par enlever à la reine son intérêt, par une sorte d'overdose. D'une part, le peuple qui s'acharna contre elle la rendit célèbre en en faisant un symbole à détruire, d'autre part, nos contemporains contribuent à perpétuer son souvenir en la faisant passer pour l'un des remords nationaux. Mais aujourd'hui, lorsque l'on voit 100000 touristes qui ne viennent à Versailles que pour se coller à ses tableaux et pour se délecter de sa fin morbide, on peut se demander si nos sociétés actuelles n'en font pas trop...

Personnellement, j'aime beaucoup le style Marie-Antoinette, j'admire ses valeurs de courage et d'humanité, mais en comparaison avec d'autre reines, je la trouve moins grande qu'une Marie Leszczynska qui sut rester bien plus discrète, et tout aussi digne. Certes, on peut avouer que Marie-Antoinette fit quelque peu "bouger les choses" à la cour, et on peut l'excuser de n'avoir pas compris les malheurs de la France, puisque cloîtrée à Versailles, elle ne vit jamais quelle fut la situation du royaume. Après, je la trouve plus superficielle que de nombreuses autres reines. Ingeburge de Danemark, à titre d'exemple, mériterait plus de retenir l'attention...
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Choucroute d'Amour



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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 15:29

Vous polluez mon beau sujet !
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Genovefa



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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 15:42

Je suis d'accord avec toi Victoire

Citation :
Au final, elle fit preuve de courage et de dignité, notamment lors de son procès ou de sa mort. C'est à mon sens en cela qu'elle fut une grande reine.

Même ses pires détracteurs reconnaissent son grand courage lors du procès et de son exécution.

Mais grande reine au sens politique, non, et lorsqu'elle voulut s'en occuper, elle ne fit qu'empirer la situation, on ne s'improvise pas politique.

Ce qui m'a toujours étonnée chez elle, est qu'elle est tout de même née dans une cour européenne, avec une mère impératrice et avec une étiquette très stricte (voir Sissi un siècle plus tard qui ne s'y fit jamais). Elle n'a pas été élevée dans la frivolité, c'est assez surprenant cette duallité. queen
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Victoire-Adélaïde



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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 17:14

Genovefa a écrit:
Ce qui m'a toujours étonnée chez elle, est qu'elle est tout de même née dans une cour européenne, avec une mère impératrice et avec une étiquette très stricte (voir Sissi un siècle plus tard qui ne s'y fit jamais). Elle n'a pas été élevée dans la frivolité, c'est assez surprenant cette duallité. queen

Mais elle reçut une éducation plus souple que ses soeurs aînées. En effet, la plus âgée d'entre elles, Marie-Anne, avait 17 ans d'écart avec Marie-Antoinette. Il semble que leur mère, après avoir solidement éduqué ses filles aînées, ait relâché quelque peu son attention avec Marie-Caroline et Marie-Antoinette (tout en leur donnant des valeurs extrêmement correctes, bien entendu), lesquelles devaient, à priori jouer un rôle moins important dans les relations internationales, au regard de leur place dans la hiérarchie familiale. De plus, les professeurs de la future reine de France ne firent que vanter ses mérites, même quand leur élève n'était pas très attentive, et peut-être que l'impératrice n'approfondit pas plus la chose.

Il faut encore dire que l'étiquette française était beaucoup plus dure que l'étiquette autrichienne. Par exemple, la famille impériale menait une vie assez bourgeoise dès qu'elle ne se trouvait pas en représentation, ce qui était moins le cas à Versailles, où la rigidité des moeurs royales fut poussée à l'extrême par Louis XIV (certes, vous me direz que Louis XV avait instauré un mode de vie moins officiel en privé, mais cela reste plus strict, semble-t-il, qu'à Vienne.).

C'est ce qui peut expliquer que Marie-Antoinette se sentit vraiment enfermée dans un carcan en France, par rapport à son enfance à Vienne, d'où la naissance d'une certaine frivolité chez elle.

Bon, j'ai l'impression en me relisant d'avoir critiqué le protocole viennois, Rolling Eyes mais je vous assure que ce n'est pas le cas. Celui-ci était tout à fait convenable pour le rang de l'empire Austro-Hongrois sur la scène internationale.
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Genovefa



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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 17:35

Et le fait d'avoir vécu surprotégée, dans sa "tour d'ivoire" de Versailles n'a pas arrangé son caractère déjà frivole.

Sa mère, qui gouvernait vraiment avait une vision plus claire de la "vraie vie" et des problèmes de ses sujets.

Dommage qu'elle gardât si longtemps sa vie d'enfant gâtée, que les scandales la salirent à ce point sans qu'elle jugeât utile d'amender sa conduite, surtout le train de ses dépenses.

La misère était grande et elle cristallisa tout le ressentiment d'un peuple affamé. Les miséreux deviennent dangereux lorsqu'ils n'ont plus rien à perdre.

Il n'y aurait pas eu la révolution et l'exécution de MA, je ne pense pas qu'elle aurait laissé beaucoup de traces dans l'Histoire, sauf pour la mode, les perruques (comment passaient-elles les portes ? Rolling Eyes ).
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Choucroute d'Amour



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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 17:39

Genovefa a écrit:
Et le fait d'avoir vécu surprotégée, dans sa "tour d'ivoire" de Versailles n'a pas arrangé son caractère déjà frivole.

Le château de Versailles n'a pas de tour ! Relisez vos biographies avant t'écrire ! Suspect Suspect Suspect Suspect
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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 17:40

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Victoire-Adélaïde



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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 17:48

Genovefa a écrit:

Il n'y aurait pas eu la révolution et l'exécution de MA, je ne pense pas qu'elle aurait laissé beaucoup de traces dans l'Histoire, sauf pour la mode, les perruques (comment passaient-elles les portes ? Rolling Eyes ).

C'est ce que je pense, mais le propre de la mode étant de changer sans cesse, je ne sais si cent ans plus tard on en aurait beaucoup parlé... Rolling Eyes Marie-Antoinette s'entretenait-elle de la mode Louis XIII ou Louis XIV? Cela m'étonnerait...
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stef
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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 23:27

Vous savez ce que j'aime le plus chez Marie-Antoinette ?

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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 23:35

S'il vous plaît, Equitus, dites-le nous Very Happy Laughing
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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 23:44

scratch Je vais refaire le dialogue si vous permettez Aude ! ( )

Equitus :"Vous savez ce que j'aime le plus chez Marie-Antoinette ?
_ Non, répondit Aude.
_ Moi non plus."


...je sais je sais...

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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 23:45

Cela me convient tout-à-fait, Equitus Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing sunny


Dernière édition par le Sam 19 Mai - 23:46, édité 1 fois
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Genovefa



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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 23:45

lol! lol! lol! lol!

Excellent Equitus Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 23:47

Ah ! tu as raison, ma chère Geno Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 23:49

Aude a écrit:
Cela me convient tout-à-fait, Equitus Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing sunny


Euh...ce qui vous convient, c'est le dialogue...ou ma sortie ?

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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 23:50

Le tout, voyons !!!!! sunny sunny sunny Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 23:51

...et votre retour est un baume Laughing Laughing Laughing Laughing


Dernière édition par le Sam 19 Mai - 23:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Sam 19 Mai - 23:51

Vous aimez les contradictions et les oxymores ? Idea

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MessageSujet: Re: Marie-Antoinette   Aujourd'hui à 7:49

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