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 Charles le Téméraire

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Quel jugement porter sur le Grand Duc d'Occident ?
Un souverain impulsif sans diplomatie
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Un souverain voulant réaliser l'unité de ses terres par la centralisation du pouvoir
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Un souverain ambitieux et querelleur
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L'ensemble de ces trois premières solutions
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Un souverain s'opposant à la toute puissance royale française
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Un souverain moderne
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L'ensemble de ses deux dernières solutions
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Total des votes : 2
 

AuteurMessage
Camille Desmoulins
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MessageSujet: Charles le Téméraire   Sam 28 Avr - 17:05

Quel jugement porter sur le Grand Duc d'Occident ?

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La révolution est la guerre de la liberté contre ses ennemis, la constitution est le régime de la liberté victorieuse et paisible.
Maximilien Robespierre.
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Ringo



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MessageSujet: Re: Charles le Téméraire   Jeu 19 Juil - 14:43

J'ai voté "L'ensemble de ces trois premières solutions" ... Le Téméraire était à fleur de peau; il était trop nerveux pour être un fin diplomate, contrairement à son adversaire Louis XI ...
Son rêve de faire un Etat dans l'Etat n'était pas réalisable, même avec sa richesse, avec de tels adversaires autour de lui, que furent les Français et les Suisses.
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Charles le Téméraire   Jeu 19 Juil - 15:02

Tout de même, ces prédécesseurs et particulièrement son père avait accru fortement les possessions familiales. Il pouvait imaginer fortifier encore plus son domaine, voire unifier certaines possessions. C'est une sorte de lotharingie du Nord qu'il rêvait de constituer.

Mais merci, tu es le seul qui est intéressé par cette période ! Laughing Laughing

Merci. cheers

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Ringo



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MessageSujet: Re: Charles le Téméraire   Jeu 19 Juil - 15:43

Philippe le Bon a amassé richesse et territoire, parce qu'il était fin et habile diplomate; son fils était un emporté, je me demande même s'il n'était pas fou ?
En tout cas, la Bourgogne était trop puissante pour la France, d'où le terrible conflit entre France et Bourgogne.
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Charles le Téméraire   Jeu 19 Juil - 20:15

On pourrait remplacer le mot fou par celui de rêveur. Il s'est effectivement persuadé que ses chimères étaient réalisables. Certains auteurs voient en Charles un parfait chevalier. Un tenant des logiques féodales qui ne s'aperçoit pas que les Etats et la fonction royale a définitivement pris le pas.

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MessageSujet: Re: Charles le Téméraire   Jeu 19 Juil - 20:33

La fin de sa vie me fait peine ... avoir été si haut, pour finir si bas Crying or Very sad
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Charles le Téméraire   Jeu 19 Juil - 20:38

Remarque la fin dramatique d'un personnage contribue fortement à sa légende ! Sans cette mort honteuse pour Charles le Téméraire son histoire serait peut-être oubliée...

Que serait Jeanne sans le Bûcher ? Louis XVI sans la guillotine ? Napoléon sans Sainte-Hélène ? James Dean sans sa porsche ?

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MessageSujet: Re: Charles le Téméraire   Ven 20 Juil - 0:52

Citation :
Mais merci, tu es le seul qui est intéressé par cette période !

...pas tout-à-fait... cette période m'intéresse grandement... mais je n'ai pas les connaissances de Ringo, ni les tiennes, hélas Wink aussi ne suis-je pas en mesure d'étayer...n'ayant lu qu'un seul ouvrage traitant du Téméraire, dont la personnalité m'a fascinée Wink

Le lien que tu avais inséré m'avait passionnée.

J'ai, en revanche, parcouru vos contributions avec intérêt. Merci.


Dernière édition par le Ven 20 Juil - 1:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Charles le Téméraire   Ven 20 Juil - 1:25

Ringo a écrit:
La fin de sa vie me fait peine ... avoir été si haut, pour finir si bas Crying or Very sad

Je te rejoins, Ringo...et partage ce sentiment...
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Ringo



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MessageSujet: Re: Charles le Téméraire   Ven 20 Juil - 20:14

Le retrouver près de cet étang, la face à moitié dévoré, par un temps glacial ... une fin comma ça ne peut s'inventer Neutral
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Charles le Téméraire   Ven 20 Juil - 20:21




Cela permet d'imaginer la scène !


Et le célèbre tableau de Delacroix sur la bataille de Nancy !

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MessageSujet: Re: Charles le Téméraire   Sam 21 Juil - 3:04

...en effet... Poignant... Merci, Camille, pour ces images !
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MessageSujet: Re: Charles le Téméraire   Aujourd'hui à 19:40

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