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 Napoléon était-il sexiste ?

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Napoléon était-il sexiste ?
Ah !!!! Oui
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Le pire de l'histoire
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C'est un homme de son époque
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Lui ? Mysogine ?
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phallocrate aggravant le maintien servile de la condition féminine
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Napoléon était-il sexiste ?   Ven 20 Avr - 20:53

Napoléon était-il sexiste ?

Voila, la parole aux procureurs... Laughing

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La révolution est la guerre de la liberté contre ses ennemis, la constitution est le régime de la liberté victorieuse et paisible.
Maximilien Robespierre.


Dernière édition par le Ven 20 Avr - 21:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Ven 20 Avr - 20:57

Cela mérite réflexion... Laughing Il manquerait une ou deux suggestions Laughing
J'aurais bien opté pour "homme de spon époque"... Mais cela me semble réducteur... Car il a rompu les quelques ouvertures révolutionnaires... Style divorce etc...
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Ven 20 Avr - 21:03

Quelles sont tes propositions ? Je peux en rajouter !

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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Ven 20 Avr - 21:08

J'aurais préféré "phallocrate aggravant le maintien servile de la condition féminine"... Laughing Laughing Laughing mais c'est trop long lol!
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Ven 20 Avr - 21:15

C'est fait ! Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Ven 20 Avr - 21:17

Merci, cher Camille Laughing sunny king

Mais je posterai plus tard. Je ne voudrais pas être inique, quand même lol!
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Genovefa

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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Ven 20 Avr - 22:24

Et bien j'ose être inique lol! en fait non, réaliste flower

Réduire les femmes qui avaient aussi participé à la Révolution et avaient aussi l'égalité devant la guillotine, à des mineures irresponsables, ce n'est plus être phallocrate, c'est renier un proche passé. Twisted Evil

Ah, Joséphine, que d'injustices à cause des cornes que tu as plantées sur son impérial front lol! lol!
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Invité
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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Ven 20 Avr - 22:29

Laughing Laughing Laughing Je pense qu'il était intimement persuadé d'agir avec cohérence ; et totalement convaincu du caractère infantile, immature et dépendant des femmes...Mais je posterai avec un argumentaire, plus tard...


Dernière édition par le Ven 20 Avr - 22:35, édité 1 fois
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Ven 20 Avr - 22:34

Nous attendons avec impatience...

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Genovefa

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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Ven 20 Avr - 22:35

Sans compter que des écervelées ne pouvaient sans doute même pas jouir de leurs biens, ce qui devaient en arranger beaucoup...

Je connais mal Napoleon, mais il avait supprimé le droit de divorce Evil or Very Mad

Ha, et bien il valait mieux être veuve dans certains cas
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Sam 21 Avr - 16:33

Pièce à charge ? Napoléon Ier et l'éducation des jeunes filles - l'établissement d'Ecouen

Citation :
"Elevez-nous des croyantes et non des raisonneuses."

Correspondance de Napoléon Ier, 1807 - Eylau - Friedland - Tilsitt

"Finkenstein, 15 mai 1807

NOTE sur l'Établissement d'Ecouen

Il faut que l'établissement d'Ecouen soit beau dans tout ce qui est monument, et qu'il soit simple dans tout ce qui est éducation. Gardez-vous de suivre l'exemple de l'ancien établissement de Saint-Cyr, où l'on dépensait des sommes considérables, et où l'on élevait mal les demoiselles.

L'emploi et la distribution du temps sont des objets qui exigent principalement votre attention. Qu'apprendra-t-on aux demoiselles qui seront élevées à Ecouen ?

Il faut commencer par la religion dans toute sa sévérité. N'admettez, à cet égard, aucune modification. La religion est une importante affaire dans une institution publique de demoiselles. Elle est, quoi qu'on puisse en dire, le plus sûr garant pour les mères et pour les maris.

Elevez-nous des croyantes et non des raisonneuses.

La faiblesse du cerveau des femmes, la mobilité de leurs idées, leur destination dans l'ordre social, la nécessité d'une constante et perpétuelle résignation et d'une sorte de charité indulgente et facile, tout cela ne peut s'obtenir que par la religion, une religion charitable et douce.

Je n'ai attaché qu'une importance médiocre aux institutions religieuses de Fontainebleau, et je n'ai prescrit que tout juste ce qu'il fallait pour les lycées. C'est tout le contraire pour l'institution d'Ecouen. Presque toute la science qui y sera enseignée doit être celle de l'Evangile.

Je désire qu'il en sorte, non des femmes très agréables, mais des femmes vertueuses ; que leurs agréments soient de moeurs et de coeur, non d'esprit et d'amusement.

Il faut donc qu'il y ait à Ecouen un directeur, homme d'esprit, d'âge et de bonne moeurs ; que les élèves fassent chaque jour des prières régulières, entendent la messe et reçoivent les leçons sur le catéchisme. Cette partie de l'éducation est celle qui doit être le plus soignée.

Il faut ensuite apprendre aux élèves à chiffrer, à écrire, et les principes de leur langue, afin qu'elles sachent l'orthographe. Il faut leur apprendre un peu de géographie et d'histoire, mais bien se garder de leur montrer ni le latin ni aucune langue étrangère. On peut enseigner aux plus âgées un peu de botanique, et leur faire un léger cours de physique ou d'histoire naturelle, et encore tout cela peut-il avoir des inconvénients. Il faut se borner, en physique, à ce qui est nécessaire pour prévenir une crasse ignorance et une stupide superstition, et s'en tenir aux faits, sans raisonnements qui tiennent directement ou indirectement aux causes premières.

On examinera s'il conviendrait de donner à celles qui seront parvenues à une certaine classe une masse pour leur habillement. Elles pourraient s'accoutumer à l'économie, à calculer la valeur des choses et à compter avec elles-mêmes.

Mais, en général, il faut les occuper toutes, pendant les trois quarts de la journée, à des ouvrages manuels ; elles doivent savoir faire des bas, des chemises, des broderies, enfin toute espèce d'ouvrages de femme.

On doit considérer ces jeunes filles comme si elles appartenaient à des familles qui ont, dans nos provinces, de 15 à 18'000 livres de rente, et ne devant apporter de dot à leurs maris pas plus de 12 à 15'000 francs, et les traiter en conséquence. On conçoit, dès lors, que le travail manuel dans le ménage ne doit pas être indifférent.

Je ne sais pas s'il y a possibilité de leur montrer un peu de médecine et de pharmacie, du moins de cette espèce de médecine qui est du ressort d'une garde-malade.

Il serait bon aussi qu'elles sussent un peu de cette partie de la cuisine qu'on appelle l'office. Je voudrais qu'une jeune fille sortant d'Ecouen pour se trouver à la tête d'un petit ménage sût travailler ses robes, raccommoder les vêtements de son mari, faire la layette de ses enfants, procurer des douceurs à sa petite famille au moyen de la partie d'office d'un ménage de province, soigner son mari et ses enfants lorsqu'ils sont malades, et savoir, à cet égard, parce qu'on le lui aurait inculqué de bonne heure, ce que les garde-malades ont appris par l'habitude. Tout cela est si simple et si trivial, que cela ne demande pas beaucoup de réflexions.

Quant à l'habillement, il doit être uniforme. Il faut choisir des matières très communes et leur donner des formes agréables. Je crois que, sous ce rapport, la forme de l'habillement actuel des femmes ne laisse rien à désirer. Bien entendu cependant que l'on couvrira les bras, et que l'on adoptera les modifications qui conviennent à la pudeur et à la santé.

Quant à la nourriture, elle ne saurait être trop simple: de la soupe, du bouilli et une petite entrée. Il ne faut rien de plus.

Je n'oserais pas, comme à Fontainebleau, prescrire de faire faire la cuisine aux élèves ; j'aurais trop de monde contre moi ; mais on peut leur faire préparer leur dessert et ce qu'on voudrait leur donner, soit pour leur goûter, soit pour leurs jours de récréation.

Je les dispense de la cuisine, mais non pas de faire elles-mêmes leur pain.

L'avantage de tout cela est qu'on les exerce à tout ce qu'elles peuvent être appelées à faire, et qu'on trouve l'emploi naturel de leur temps en choses solides et utiles.

Il faut que leurs appartements soient meublés du travail de leurs mains; qu'elles fassent elles-mêmes leurs chemises, leurs bas, leurs robes, leurs coiffures. Tout cela est une grande affaire, dans mon opinion. Je veux faire de ces jeunes filles des femmes utiles, certain que j'en ferai par là des femmes agréables. Je ne veux pas chercher à en faire des femmes agréables, parce que j'en ferais des petites-maîtresses.

On sait se mettre, quand on fait soi-même des robes ; dès lors on se met avec grâce.

La danse est nécessaire à la santé des élèves, mais il faut un genre de danse gaie et qui ne soit pas danse d'opéra.

J'accorde aussi la musique, mais la musique vocale seulement. Il faut avoir en vue, jusqu'à un certain point, l'école de Compiègne. Il faut qu'il y ait à Ecouen, comme à Compiègne, des maîtresses qui montrent à coudre, à couper les vêtements, à broder, etc., la portion de pharmacie et celle de l'office dont j'ai parlé plus haut.

Si l'on me dit que l'établissement ne jouira pas d'une grande vogue, je réponds que c'est ce que je désire, parce que mon opinion est que, de toutes les éducations, la meilleure est celle des mères, parce que mon intention est principalement de venir au secours de celles des jeunes filles qui ont perdu leurs mères ou dont les parents sont pauvres; qu'enfin, si les membres de la Légion d'honneur qui sont riches dédaignent de mettre leurs filles à Ecouen, si ceux qui sont pauvres désirent qu'elles y soient reçues, et si ces jeunes personnes, retournant dans leurs provinces, y jouissent de la réputation de bonnes femmes, j'ai complètement atteint mon but, et je suis assuré que l'établissement arrivera à la plus solide, à la plus haute réputation

Il faut, dans cette matière, aller jusqu'auprès du ridicule. Je n'élève ni des marchandes de modes, ni des femmes de chambre, ni des femmes de charge, mais des femmes pour les ménages modestes et pauvres.

La mère, dans un ménage pauvre, est la femme de charge de la maison.

Les hommes, à la seule exception du directeur, doivent être exclus de cet établissement. Il ne doit jamais en entrer dans son enceinte, sous quelque prétexte que, ce puisse être. Les travaux mêmes du jardinage doivent être faits par des femmes. Mon intention est que, sous ce rapport, la maison d'Ecouen soit sous une règle aussi exacte que les couvents de religieuses. La directrice même ne pourra recevoir d'hommes qu'au parloir, et, si l'on ne peut se dispenser de laisser entrer les parents en cas de maladies graves, ils ne doivent être admis qu'avec une permission du grand chancelier de la Légion d'honneur.

Je n'ai pas le temps d'en écrire davantage sur cet établissement. Tel que je le conçois, il est plus original que celui de Compiègne, qui, je crois, ne ressemble à rien de ce qui a existé dans ce genre.

Je n'ai pas besoin de dire qu'on ne doit employer dans cette maison que des filles âgées ou des veuves n'ayant pas d'enfants ; que leur subordination envers la directrice doit être absolue, et qu'elles ne pourront ni recevoir d'hommes, ni sortir de l'établissement.

Il serait sans doute également superflu de remarquer qu'il n'y a rien de plus mal conçu, de plus condamnable que de faire monter les jeunes filles sur un théâtre, et d'exciter leur émulation par des distractions de classes. Cela est bon pour les hommes, qui peuvent être dans le cas de parler en public et qui, étant obligés d'apprendre beaucoup de choses, ont besoin d'être soutenus et stimulés par l'émulation.

Mais, pour les jeunes filles, il ne faut point d'émulation entre elles ; il ne faut pas éveiller leurs passions et mettre en jeu la vanité, qui est la plus active des passions du sexe. De légères punitions, et les éloges de la directrice pour celles qui se comportent bien, cela me semble suffisant. Mais la classification au moyen des rubans ne me paraît pas d'un bon effet, si elle a d'autre objet que de distinguer les âges et si elle établit une sorte de primauté."

C'est Madame Campan, l'éducatrice d'Hortense, d'Émilie et de Stéphanie de Beauharnais, de Caroline de Bonaparte, qui sera nommée surintendante de l'établissement d'Écouen.

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Genovefa

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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Sam 21 Avr - 17:23

C'est trop Camille, n'en jette plus lol! lol! lol!

Pauvres gamines, il voulait en faire des femmes de charge, ennuyeuses comme des bonnets de nuit tongue

Je ne sais pas quel était l'âge d'entrée et de sortie de ces filles, mais le régime militaire me parait encore préférable pale

Je me demande si la Maintenon à St-Cyr était aussi sévère avec les filles qui lui étaient confiées Suspect

Il faut que les filles soient uniformes, dans leurs vêtements comme dans l'apparence, la pensée, l'abrutissement bovin

Ce serait intéressant d'en savoir plus sur cet établissement et savoir s'il y avait eu des "fortes têtes" résistantes.

Citation :
Je ne veux pas chercher à en faire des femmes agréables, parce que j'en ferais des petites-maîtresses

Pourquoi une épouse et une mère devraient être ennuyeuses, frutrées de leur intelligence même ? Des robots avant l'heure, hop on siffle Rolling Eyes

Il y avait de quoi faire fuir les prétendants Rolling Eyes

Le nom de Mme Campan me dit quelque chose, je vais chercher, quant à l'éducation de Hortense et de Caroline, réussie lol!
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Genovefa

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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Sam 21 Avr - 17:30

Il me semblait bien avoir déjà entendu parler de Mme Campan

J'ai trouvé un lien, c'est un peu long pour recopier

Mme Campan
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Camille Desmoulins
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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Sam 21 Avr - 17:46

Non, non , non pas une amie de Marie Antoinette !!!!! Tu veux nous attirer toute la clique ? Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Je plaisante, tu peux poster ce que tu veux, sur n'importe quel personnage !

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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Sam 21 Avr - 18:08

Camille, j'ai bien fait attention à ne pas prononcer ce nom lol! lol!

king queen
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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Sam 21 Avr - 18:54

Citation :
La mère, dans un ménage pauvre, est la femme de charge de la maison.
Corvéable à merci Laughing Et voilà, Camille, grâce à toi, je suis dispensée de mon commentaire... sunny Laughing

Tout est dit... Rien à ajouter... Clair comme de l'eau de source sunny Cool Cool Cool
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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Sam 21 Avr - 19:43

Je reconnais tout de même, que cet état d'esprit était alors inhérent à l'ensemble de la population masculine Wink
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Genovefa

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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Sam 21 Avr - 20:15

Un texte pas trop long sur l'institution du Code Napoleon

De l'Empire à la Deuxième République : les blocages du Code Napoléon


Institutionnalisation de l'infériorité de la femme

On ne pouvait guère espérer de Napoléon un progrès sur le terrain de l'égalité quand on sait que celui ci avait dit à la veuve de Condorcet :

" je n'apprécie pas les femmes qui se mêlent de politique "

Le règne de Napoléon a été une parenthèse à la fois sanglante et glorieuse entre le Révolution et la Restauration dite bourgeoise. Il laisse une œuvre qui lui a survécu : le Code civil (1804), appelé en 1807 Code Napoléon.

Globalement réactionnaire, ce code donne aux femmes un statut discriminatoire et régit de façon inégalitaire les relations entre les sexes. Ainsi, à la question " qu'est ce que la femme ", la réponse apportée est claire : un être de second rang si elle n'est pas mariée, un être mineur et incapable si elle est mariée. Nuls droits politiques ou civils ne lui sont accordés. Ce code institutionnalisait en droit l'infériorité de la femme.
Cependant, l'égalité demeurait totale face à l'impôt et à la prison. Ainsi, les femmes n'avaient que des devoirs (voir caricature datant des années 1910-1920)



N.B. : Le XIXème siècle procéda à de minimes retouches avec, par exemple, une loi de 1880 permettant aux femmes d'ouvrir un livret de Caisse d'Epargne . Mais ce n'est qu'en 1910 que les femmes purent retirer leur argent sans autorisation de leur mari.
Il faut savoir que le statut des femmes sera révisé très lentement par le législateur et l'égalité civile complète ne sera instituée dans les textes qu'en 1985 !
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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   Sam 21 Avr - 20:19

Merci, ma chère Geno, pour avoir fait ce que j'ai eu la paresse de ne point faire.

Tout est dit...Clair et éloquent... Merci à toi...La régression féminine fut totale...........................
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MessageSujet: Re: Napoléon était-il sexiste ?   

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